Forum

Forum Index -> Erste Schritte -> Initialisierung verändert Objektwerte im RTR
User abgemeldet <p>Initialisierung verändert Objektwerte im RTR</p>
Benutzer
Mitglied seit:
Nachrichten:

Hallo zusammen,

ich mache gerade meine ersten Schritte mit dem Eisbär. Dabei stoße ich auf folgendes Problem:

Auf einer Visualisierungsseite möchte ich die Ist- und Solltemperaturen aller installierten RTR mit "Schaltbarer Text" darstellen. Dazu habe ich die entsprechenden Objekte der RTR mit den Wertanzeigen der "Schaltbaren Texte" verknüpft.
Soweit funktioniert die Sache auch ganz gut, da für diese Objekte in der ETS zyklisches Senden eingeschaltet ist.

Schalte ich aber zusätzlich im Eisbär-Editor die Initialisierung für den KNX-Treiber ein, so ändert diese Initialisierung bei manchen RTR die Solltemperatur um 1 bis 4°C !!!
Dabei ist nicht einmal das Schreiben-Flag für dieses Objekt gesetzt! - Auch ein fehlendes Lese-Flag verhindert nicht diesen Fehler.

Zur Info:
RTR sind Busch-Jäger triton 3-fach oder 5-fach
Schnittstelle Eisbär zu EIB: Berker USB-Schnittstelle

Hat jemand ähnliche Erfahrungen, bzw. einen Tipp?

Für hilfreiche Rückmeldungen besten Dank im Voraus.

Gruß
Michael

28.08.2007 23:46
Hannes <p>Re: Initialisierung verändert Objektwerte im RTR</p>
Benutzer
Mitglied seit: 19.01.2016
Nachrichten: 471

Hallo

Habe die Temp. meiner RTR (Berker IQ ud Merten) ebenfalls auf der Visu und dahingehend noch nie ein Problem festgestellt.

Ich schätze hier erstmal das in der ETS oder im EisBär Projekt etwas falsch verknüpft wurde.

Hast du etwa im Netz vom IST RTR eine 2. KNX Adresse?

Gruß

Hannes

29.08.2007 06:58
User abgemeldet <p>Re: Initialisierung verändert Objektwerte im RTR</p>
Benutzer
Mitglied seit:
Nachrichten:

Hallo Hannes,

In der ETS gibt es für jede Temperatur eine GA - Jeweils separat für Ist-Temperatur und aktuelle Soll-Temperatur. Dort ist jeweils nur ein Objekt drinnen. - Nämlich das entsprechende Temperaturobjekt vom RTR.
Im Eisbär ist dann das jeweilige Objekt mit der Wertanzeige des schaltbaren Textes verknüpft.
- Ich denke das sollte so richtig sein.

Sorry, deine Frage nach der 2. KNX Adresse verstehe ich nicht.

Noch ein paar Details zum Phänomen:
- Die Veränderungen sind nicht immer gleich.
- Es sind nicht immer alle Geräte betroffen.
- Meistens sind dann aber alle Geräte einer Linie betroffen (Ich habe vier Linien)
- Der neue (falsche) aktuelle Sollwert ist entweder:
* Basis-Sollwert + Totzone Heizen/Kühlen, oder
* nur Basis-Sollwert.
- Über den ETS-Gruppenmonitor schafft man es nicht diese Werte über "Lesen/Senden" zu verändern.

Gruß
Michael

29.08.2007 08:27
Hannes <p>Re: Initialisierung verändert Objektwerte im RTR</p>
Benutzer
Mitglied seit: 19.01.2016
Nachrichten: 471


michael10er schrieb:
Sorry, deine Frage nach der 2. KNX Adresse verstehe ich nicht.

Hallo Michael

Wenn du den Schaltbaren Text verwendest, must du beim Werteingang ein Netz haben, mit welchem du im Editor verbunden bist.

Blick mal in die Netzübersicht und und prüfe bei dem besagten Netz, das du wirklich nur EINE KNX Verbindung drinnen hast.

Eventuell hast du noch eine weitere drinnen, welche beim Start initialisiert wird und die falschen Werte liefert.

Falls nur ein schaltbarer Text mit dem RTR verbunden ist, dürfte im Netz nur 2 Objekte sein:
1x der schaltbare text
1x das KNX Object (RTR)

Blick auch in die EIB Ansicht im Editor. Wenn du nach GA sortierst, und die RTR IST GA findest, dürfte da max 1x ein Leseflag gesetzt sein.

Falls kein Leseflag gesetzt ist, wird der letzte Wert angezeigt, den die Runtime/Editor hat.
Eventuell liegt das Problem darin, das du einfach das Leseflag am RTR setzt und so den aktuellen Wert in die Visu bekommst.

Gruß

Hannes

29.08.2007 08:42
User abgemeldet <p>Re: Initialisierung verändert Objektwerte im RTR</p>
Benutzer
Mitglied seit:
Nachrichten:

Hallo Hannes,

also die Sachen hab' ich kontrolliert:
- Es ist pro Netz nur EIN KNX Objekt und EIN schaltbarer Text
- Es ist in jeder GA der RTR Temperatur jeweils nur EIN Objekt drinnen. Dieses hat KEIN Leseflag.

Hinweis zu dem "BJ triton RTR mit 3Tasten":
Bei dem Teil kann man in der ETS-Parametrierung das zyklische Senden von SOLL UND IST nur in Kombination mit ausgeschaltetem Leseflag aktivieren!

Ich verstehe vorallem nicht wieso überhaupt eine Initialisierung vom Eisbär die SOLLwerte in der Hardware vom RTR ändern kann. - Im Gruppenmonitor der ETS schafft man das nicht.

Ein workaround wäre ja, die Initialisierung auszuschalten. Aber ich brauche sie halt für ein paar andere (zukünftige) Dinge im Eisbär-Projekt.
Gäbe es da vielleicht die Möglichkeit die Initialisierung nur partiell ausführen zu lassen?

Gruß
Michael

29.08.2007 10:20
Hannes <p>Re: Initialisierung verändert Objektwerte im RTR</p>
Benutzer
Mitglied seit: 19.01.2016
Nachrichten: 471

Hallo Michael

Also das der EisBär die Soll Werte verändert, obwohl das Leseflag nicht nicht gesetzt ist, würde mich wundern.

Ich schätze das der EisBär "nur" den Wert falsch anzeigt ... wenn du startest und einen falschen Sollwert in der Visu hast, prüf mal schnell mit den Gruppenmonitor den aktuellen Wert.

Partiell initialisieren ist mir nicht bekannt.

Wenn das Projekt einmal schon gelaufen ist, speichert der EisBär die aktuellen Werte in die STORE Dateien,die im Projektordner liegen.

Wenn du die Visu ein 2. startest und er den Wert nicht kennt (kann nicht initialieseren) zeigt er den letzten Wert an, denn er gespeichert hat.

Ich schätze das das der Fall ist.

Bin mir nun nicht sicher, ob du die Änderung des Sollwertes am RTR oder in der Visu kontrollierst.
Wenn am RTR wirklich die SOLL verändert wird, wäre das schon sehr merkwürdig.
Oder liest du den SOLL an der Visu ab, welches nicht mit dem RTR syncronisiert ist?

Die Solltemperatur könnte auch durch die Initialisierung einer Sollwertverschiebung am RTR zusammen hängen. Weiß nicht ob der RTR dies so hat, oder ob der Sollwert direkt ans Objekt am RTR gesendet wird.

Auch der Basiswert ändert den Sollwert denk ich.

Gruß

Hannes

29.08.2007 10:37
Hannes <p>Re: Initialisierung verändert Objektwerte im RTR</p>
Benutzer
Mitglied seit: 19.01.2016
Nachrichten: 471

was mir dazu noch einfällt:

Zeichne beim start des EisBären mit dem Gruppenmonitor den Busverkehr auf.

Irgendwo muss der neue Sollwert ja herkommen.

Gruß

Hannes

29.08.2007 10:43
User abgemeldet <p>Re: Initialisierung verändert Objektwerte im RTR</p>
Benutzer
Mitglied seit:
Nachrichten:

Hallo Hannes,

es ist schon so, dass mit der Initialisierung IM RTR der Sollwert geändert wird und dort der einst über die ETS programmierte Sollwert überschrieben wird. (Kann man ja über das Display des RTR ablesen).

Aber mir dämmert langsam ein Verdacht:
Ich habe für den BASIS-Sollwert (nicht AKTUELLER Sollwert!) eine gemeinsame Gruppenadresse für alle RTR. Kann es sein, dass das Initialisieren vom Eisbär ein Senden der GA "Basis-Sollwert" auslöst? - Und damit die AKTUELLEN Sollwerte in den einzelnen RTR neu schreibt?
Ich werd' heute abend auf jeden Fall mal Tests hierzu durchführen und berichten.

Gruß
Michael

29.08.2007 11:19
Hannes <p>Re: Initialisierung verändert Objektwerte im RTR</p>
Benutzer
Mitglied seit: 19.01.2016
Nachrichten: 471


michael10er schrieb:
Hallo Hannes,

es ist schon so, dass mit der Initialisierung IM RTR der Sollwert geändert wird und dort der einst über die ETS programmierte Sollwert überschrieben wird. (Kann man ja über das Display des RTR ablesen).

Ok, sorry, habe ich falsch gelesen. Steht eh im ersten Post so.


Aber mir dämmert langsam ein Verdacht:
Ich habe für den BASIS-Sollwert (nicht AKTUELLER Sollwert!) eine gemeinsame Gruppenadresse für alle RTR. Kann es sein, dass das Initialisieren vom Eisbär ein Senden der GA "Basis-Sollwert" auslöst? - Und damit die AKTUELLEN Sollwerte in den einzelnen RTR neu schreibt?
Ich werd' heute abend auf jeden Fall mal Tests hierzu durchführen und berichten.

Gruß
Michael

Ja, das ist defentiv so. Wenn der Basiswert Lesbar ist, löst das initialieseren das senden des Basis Wertes aus, wo natürlich alle Geräte diesen empfangen und verarbeiten.

Da müßte es reichen, das Leseflag rauszunehmen.

Gruß

Hannes

29.08.2007 11:24
User abgemeldet <p>Re: Initialisierung verändert Objektwerte im RTR</p>
Benutzer
Mitglied seit:
Nachrichten:

Hallo Hannes,

da ich nur einen USB-Anschluss habe geht Eisbär und ETS-Gruppenmonitor im Moment leider nicht gleichzeitg.

Der Busmonitor im Eisbären ist mir bisher noch ein Rätsel. - Bzw. ich tu mir da noch schwer die einzelnen Telegramme vernünftig zu lesen. - Ich will's aber heute abend nochmals versuchen.

Gruß
Michael

29.08.2007 11:25
User abgemeldet <p>Re: Initialisierung verändert Objektwerte im RTR</p>
Benutzer
Mitglied seit:
Nachrichten:

Hallo Hannes,

hab's nun korrigiert. D.h.: In der ETS die für alle RTR gemeinsame GA des Basissollwertes gelöscht und stattdessen individuelle GA's erstellt.

Jetzt funktioniert's.

Dass vorher unterschiedliche aktuelle Sollwerte entstanden sind, hing wohl damit zusammen, dass in den einzelnen RTR unterschiedliche Totzonen zw. Heizen und Kühlen parametriert sind. Ist dann Kühlen aktiv, dann wird der aktuelle Sollwert aus dem (durch die Initialisierung gesendeten) Basissollwert +Totzonen-Offset errechnet.

Also - Danke vielmals für die Unterstützung.

Gruß
Michael

29.08.2007 20:43
Anmelden